En octubre de 1993 Nirvana comenzó la gira de lo que sería su último álbum de estudio, In Utero, tocando en el Veteran Memorial Coliseum en Phoeniz, Arizona. MTV voló hasta allá para llegar al show y hablar con la banda luego de este; aquí hay partes de la entrevista.
MTV NEWS: así que...¿cómo estuvo su primer recital? Para mí estuvo muy bien. ¿Cómo es empezar una gira en estos días?
KRIST:Hoy, con todas los focos encendidos se sintió como si estuviéramos haciendo "Dream On", de Aerosmith o algo así. Me sentí como Tom Hamilton, el bajista de Aerosmith.
MTV NEWS: ¿Habían tocado en estadios antes?
KRIST: Tocamos en un estadio, como de 110.000 personas en San Pablo, Brasil. Y tuvimos un colapso mental y tocamos "Seasons in the sun" y "Her name is Rio" y tocamos "She dances in the sand", de Duran Duran. ¿Te acordás que hicimos eso?
DAVE: Fue un desastre.
KRIST: Fue muy divertido.
KURT: Estuvo genial.
MTV NEWS: Kurt, ¿cantaste "Seasons in the sun"?
KURT:¿Canté? Sí, lo hice. No me sé toda la letra. Una de las pocas canciones que recuerdo de mi infancia con la que solía llorar.
KRIST: ¿Cuál es la mejor parte de la letra?
KURT: Es una canción muy emotiva.
KRIST: La mejor parte de la letra es...
KURT: (canta) "Good-bye papa it's hard to die"
KRIST: "The stars on the beach were.... me olvidé de cómo es
KURT: (canta) "the stars on the beach"...no, "the starfish on the beach where the star's out of reach"
KRIST: Wow
DAVE: ¿Qué queres decir?
PAT: El "wow" lo resume todo
KURT: No sé. No sé....Todo lo que sé es que hay una canción mejor en el lado B de ese single. "Put the bone on it".
DAVE: Put the bone on it....(se ríe) Es acerca de un tipo cuyo perro es atropellado por un auto y le piden que ponga el hueso en la tumba con el perro.
MTV NEWS: Mirás hacia arriba y te ves en la pantalla gigante, ¿cómo es eso?
DAVE: Me sentí como un puto jugador de hockey en una pantalla gigante con un cartel de Budweiser sobre ella. No sé, fue gracioso.
KURT: Lo que yo trataba de hacer pero que ustedes no tenían suficiente espacio era pararme en uno de los parlantes debajo de las columnas y estaba tratando de hacer un solo de "arena".
PAT: Era como un solo de Led Zeppelin
KURT: ¿Te diste cuenta?
MTV NEWS: Sí. Heartbreaker.
KRIST: ¡Yo me enganché en ese!
KURT: ¿Qué podés hacer cuando estás en esa situación? Pensé en probar a la audiencia una última vez y ver si podía saltar hacia ellos. Y fallé. No funciona. Y me paré ahí por un rato largo y sé que no podían leer mi mente, pero estaba tratando de decirles con mi mirada "no me lastimen". ¿Se dan cuenta?¿No leyeron suficiente mierda acerca de nosotros el año pasado?Saben que no somos estrellas de rock, no tratamos de serlo. Aunque desplegamos suficientes cosas de estrellas de rock hoy en día.
MTV NEWS: Así que, Kurt, cuando caíste, no saltaste tan fuerte, más bien como que te recostaste sobre ellos...¿qué te pasó?
KURT: Inmediatamente empezaron a agarrarme, tratando de desgarrar mi carne para tener un recuerdo. Oh, tengo un pedazo del brazo de Kurt....encuádrenlo....yo qué sé.
MTV NEWS: ¿Tenés algún arreglo con los tipos al lado del escenario?, ¿algo como "vengan a sacarme de acá"? Parecía que estabas tocando mientras tiraban por sacarte y que te agarrabas de la guitarra.
KURT: Creo que es una reacción de la gente que trabaja con nosotros, tratan de salvarme cuando hago algo estúpido como eso. Nunca están preparados para ello. Antes del show no estaba planeando todo, sabes. Tarde mucho en decidirme si hacerlo o no. Sólo quería hacerlo, porque solía ser divertido cuando lo hacía en clubes...nostalgia de aquellos días. Solía tirarme a la audiencia y ellos me llevaban hasta el fondo y me llevaban de vuelta al escenario, era muy divertido. Era como un festejo. Todo el mundo estaba saltando y empujandose en el aire. Pero estos chicos, algunos de ellos no entienden eso, no están acostumbrados. Sólo saben deshacer a la gente.
MTV NEWS: Parece que de vos a la audiencia hubieran 5 metros.
KURT: No tanto.
MTV NEWS: ¿La sentís distante?
KURT: Se siente como 5 metros, pero no son 5 metros, más bien son como 2 metros.
MTV NEWS: ¿Se dan cuenta?¿Hay algún tipo de intercambio?Cuando tocan en estadios obviamente hay un montón de gente. Quiero que me hablen acerca de las diferentes formas de pensar en la audiencia. Qué tan cercanos son.¿Pueden ver a la gente?...pueden ver a los que están cerca, pero ¿y los que están a 20 metros o 30 metros?...¿pueden sentirlos?¿sienten la energía?
KURT: Oh, sí, puedo sentirla. Hay algunas veces en que en parte de las canciones se encienden todas las luces y puedo ver a todos. Creo que "Lithium" es un buen ejemplo porque cuanndo ponemos la distorción, se encienden las luces y puedo ver a todos saltando arriba y abajo, y me doy cuenta de que no sólo veo la parte de adelante, es todo el público. Y es grandioso. No hay nada mejor que esa cantidad de gente conectada a la banda y liberando tanta energía, es como un pequeño club multiplicado por 100. Sí....siempre cantan con "Lithium", lo que es lindo.
KRIST: O si no hablan inglés sólo hacen...(mmm mmm)
MTV NEWS: ¿Es este un tour de estadios?
KRIST: Vamos a tocar en algunos lugares cerrados.
KURT: Pero en un motnó de show dice "estadio" y hay como cinco o sei mil asientos.
DAVE: Sólo hacen eso para hacernos sentir populares.
KURT: Escriben "estadios" para hacernos sentir mejor.
MTV NEWS: En Worcester hay un mini Madison Square Garden, tiene como cinco mil asientos. Está hecho como si los tuviera, pero un poco achicado. ¿Piensan tocar en lugares más chicos?
KURT: Queríamos. Hace como un año y medio, luego de terminar esa fatigosa gira que tuvimos. Arreglamos, antes que nada, que grabaríamos un álbum que arruinase totalmente nuestra reputación para que sólo vinieran unas dos mil personas en cada ciudad. Pero ese no era el caso. Pero entonces nos dimos cuenta de que las luces y equipos y todo eso cuestan un montón de dinero, y que si tocábamos en clubes y lugares chico no ibamos a quedar en bancarrota. No somos ni remotamente tan ricos como la gente cree que somos, asíq eu hay que tocar en los lugares más grandes que puedas si vas a poner este tipo de producción. . En realidad tenemos...tenemos un par de manequíes en el escenario. Nada comparable con ese enorme monstruo inflable, o un Eddie de Iron Maiden...
MTV NEWS: Así que, tienen repuestos en caso de que se la agarren con uno de ellos....las cosas anatómicas no suelen ser muy baratas.
KRIST: Bueno, pueden pegarlo...
PAT: Duct tape...
MTV NEWS: Parece pegado. Hablando de públicos, me parece recordar cuendo ustedes hablando sobre que cuando tienen una audiencia mayor que cierto tamaño empiezan a atraer gente que no pertenece a su audiencia. Recuerdo al bajista de Jane's Addiction quejándose de lo mismo en Lollapalooza, siempre había gente en sus shows para los cuales no querían tocar.
KURT: Creo que al principio, cuando hacíamos todas esas entrevistas y "Nevermind" se estaba volviendo muy popular, nos preucupaba mucho la gente que quería venir a nuestros conciertos y pasar un buen rato. Temíamos que vendrían estas personas que sólo van a conciertos para causar problemas y no queríamos eso. No queríamos tener unos encargados de seguridad que golpearan a la gente para mantenerlos a raya. Pero desde que venimos tocando en varios de estos recitales no ha habido ningún problema. Nos liberamos de ese tipo de presiones. Esa era la única preocupación que teníamos, pero se traducía en odio hacia nuestra audiencia, lo que es mierda.
KRIST: Hay una reunión antes de cada concierto entre nuestros managers y la gente de seguridad, donde se les dice que si alguien se pone violento que solo lo agarren, lo sienten y lo lleven hacia el costado. No queremos ver ningún tipo de violencia. Sólo empeora. La gente ve eso y se sienten mal, y nosotros vemos eso y nos sentimos mal. Arrastra a todo el recital hacia abajo.
MTV NEWS: La gente también habla de venderse cuando se vuelven grandes. Ese "si venden muchos discos algo anda mal" ya no parece seguirlos a ustedes.
KURT: Está más allá de eso ahora. Mucho más allá. Ha pasado durante mucho tiempo. ese tema ni siquiera surge ahora.
MTV NEWS: Ustedes dijeron que están no eran sus palabras, pero dijeron "vamos a hacer un disco que aleje a toda esa audiencia". De esos ocho millones de personas deshagámonos de siete millones y medio. ¿Qué quieren decir con eso?
KURT: Bueno, cuando digo eso, como dije la razón principal era asegurarnos de que íbamos a pasar un buen rato en nuestros conciertos. En ese momento no nos sentíamos cómodos. Y ahora que nos ha sido probado que no hay problemas entonces no importa. La gente se está comportando. Capaz que el mensaje les llegó de alguna manera, quizás todas las quejas y cosas que hicimos sirvieron de alguna forma.
MTV NEWS: ¿Así que no estaban hablando de alienar o perder la mayoría de su audiencia?
KURT: En ese momento, hace como un año y medio. Estaba harto de todo eso. No quería ser para nada una estrella de rock. Me estaba enloqueciendo. Pero tuve un par de años para recuperarme.
KRIST:También tenés la esperanza de cambiar a alguien, si decis algo puede que lo piensen.
MTV NEWS (a PAT): Cuando la cámara no te enfoca sos bastante animado e interesante...¿qué te pareció el show?
PAT: Me encantó.
MTV NEWS: ¿A quién le dieron en la cabeza con un palo?
DAVE: A mí.
KURT: Yo conseguí un sostén.
DAVE: Wow.
KURT: Mi primer sostén.
PAT: Yo tuve una remera de Germs.
DAVE: ¿Alguien te tiró una remera de Germs? ¡Eso está cool!
PAT: Estaba usada.
KURT: Wow.
MTV NEWS: Volaron muchos zapatos .
PAT: ¿Que hay con los zapatos?¿Quién tiraría sus zapatos?
DAVE: Solo tiran uno. Van a casa saltando.
MTV NEWS: ¿Se quedan en lindos hoteles?¿Les gusta eso?¿Preferirían dormir en una camioneta?
KRIST: No, no preferiríamos eso, lo hemos hecho por años.
KURT: Hicimos eso lo suficiente. Si lo siguiéramos haciendo, bien, pero hemos decidido dormir en el autobus lo más posible porque los autobuses son caros, así que no nos quedamos en hoteles más de lo normal, o más de lo que lo harían otras bandas.
MTV NEWS: ¿Tienen uno de esos autobuses grandes?
KURT: Uno típico...vos sabes, video....Recuerdo hace unos años cuando cargábamos nuestro propio equipo en una camioneta, cinco personas apretadas en una camioneta con nuestro propio equipo y veíamos una banda con un autobus y pensábamos "qué montón de bastardos glotones. ¡Qué desperdicio!, esas cosas deben costar cientos de miles de dólares al día"
KRIST: Una vez oriné en uno, en la entrada de aire. Dije miren a estas estrellas de rock y le oriné encima.
KURT: Pero mucho de eso es sólo por molestar. También me puse a pensarlo y si nos quedáramos en un lindo hotel y manejáramos una camioneta saldría más o menos lo mismo, así que ¿cuál es la diferencia?
MTV NEWS: Quería preguntarles por qué sacaron el álbum en vinilo, y antes que el CD. ¿Es cosa del vinilo o de fidelidad?
KURT: Amamos el vinilo. Todavía sigo comprando exclusivamente vinilo. Los únicos CD's que tengo son los que alguien me haya regalado. Simplemente amo el vinilo. Es algo sagrado para mí.
KRIST: Este año me compré un tocadiscos. Sí, suena muy bien. ¿Dónde había estado yo todos estos días sin eso? Es como si el vinilo tuviera un tono propio. Escuchás las viejas grabaciones de ZZ Top y las percusiones suenan bien duras. Ahora re-masterizaron todas las grabaciones de ZZ Top en CD y las percusiones son todas iguales (hace ruido de tambor). Es horrible.
MTV NEWS: Pregunto porque hicimos una historia sobre eso, a principios de año...
PAT: Sí, la vi, esa fue una gran historia, y usaron el álbum de Nirvana como ejemplo.
MTV NEWS: Cada año pasamos un corte de Shonen Knife. Y ustedes apoyaron a Shonen Knife, hablaron acerca de ellos en la editorial de "Incesticide" y para la próxima vez que hagamos un corte de Shonen Knife me gustaría un extracto con ustedes diciendo por qué son geniales, por qué la gente debería prestar atención.
KURT: Oh, Dios, ¿cómo explicar algo tan puro como eso? Me quedo sin palabras cuando sale ese tema.
MTV NEWS: ¿Cuándo los escuchaste por primera vez?
KURT: Oh, hace mucho tiempo. Cuando su primer cassette salió con la compañía K. Cuando hicimos la gira con ellos en Inglaterra era raro por qué probablemente el 90% de la audiencia nunca había oído hablar de ellos e instantaneamente entraron en contacto y practicamente lloraron. Es algo que no podés explicar, es algo sincero y puro. No podés ponerlo en palabras, simplemente son muy, muy buenos.
MTV NEWS: Una pregunta importante y dos estúpidas. Alguien en la estación está haciendo un especial acerca de los hombres que usan vestidos en el rock and roll este año. Y es más bien del estilo de Ru Paul, pero me pidieron que te preguntara por qué te pondrías un vestido en el escenario.
KURT: ¿Comodidad? No sé.
KRIST: Los Rolling Stones usaron vestidos.
KURT: No es nada nuevo. Se ha estado haciendo durante años y años y años y no entiendo por qué todavía se le presta tanta atención. Pero parece que cuando las bandas lo hacen ahora, aún cuando nosotros lo hacemos, está tan gastado. No sé, a mí personalmente me gusta usar vestidos en casa de vez en cuando. Así que, lo que sea.
PAT: El único vestido que tengo me lo regaló Courtney. Bueno, no me lo dió, lo dejó en mi casa y yo me lo quedé.
KURT: Courtney tiene buen gusto para los vestidos.
PAT: Excelente. Norma Kamali. ¡Ah!¡Se me ve tan bien!
KURT: Creo que muchas bandas lo hacen para demostrar su apoyo al feminismo, y al género femenino. La primera vez que lo hice fue cuando tocamos con los Chili Peppers y Pearl Jam, cuando fuimos en aquella gira con ellos ¿sabes? Estaba a punto de enloquecerme por tocar en lugares grandes y estaba convencido de que mucha gente ahí en la audiencia, sabes, mucha gente "macho" se iba a enojar con eso y se iba a armar un poco de controversia. No sé si lo hizo o no.
MTV NEWS: ¿Sos amigo de Eddie Vedder ahora?¿Siempre fueron amigos?
KURT: Nunca jamás nos peleamos. Lo único que siempre odié fue su banda. No lo consideraba una persona que me gustase. Hemos hablado un par de veces por teléfono y me cae bien. Sabes, me cae muy bien. Es una muy buena persona.
KRIST: Fue un par de veces a mi casa. La pasamos bien. Es un buen tipo.
MTV NEWS:¿Y no le importa que no les gustase su banda?
KURT: No creo que le importe. No sé. No puedo decirte ahora. No me caía bien entonces, cuando hablaba mal de él todo el tiempo. Ahora lo aprecio. Me doy cuenta de que a la misma gente que le gusta nuestra banda les gusta la banda de él. Así que ¿por qué crear algo así como un problema alrededor de algo tan trivial?
KRIST: ¿Viste que Metallica y Guns and Roses hicieron un tour juntos? Bueno, vamos a hacer una gira Pearl Jam/Nirvana.
MTV NEWS: ¿Y cuando hicieron lo que están haciendo con el CD y el vinilo? Hay mucha gente mirando...
KRIST: Bueno, eso fue como un compromiso con el sello. Ellos quieren posponer el álbum, y nosotros queremos que salga. Y uno de los compromisos fue que sacaran el vinilo. No estaba calculado, en realidad.
KURT: Me dan pena los chicos que tengan que decidir qué comprar en los próximos dos meses. Nuestro disco o nuestros tickets para algún recital o el disco de Pearl Jam. Digo, es un montón de dinero para ellos para gastar tan de golpe. Digo, sé que eso es más de lo que yo tenía cuando tenía quince o dieciséis años. Ojalá hubieramos podido llegar a algún tipo de arreglo para sacr nuestro disco un poco antes y que estuveran más espaciados.
KRIST: ¡Como los Beatles y los Rolling Stones!¿Quiénes son lo Beatles y quiénes los Rolling Stones?
KURT: No estoy diciendo que Pearl Jam haya estado mal por sacar su disco tan rápido. No es su culpa, es solo que me dan pena los chicos que tienen que pagar por ello.
KRIST: Tuvimos cuatro estrellas en USA Today.
DAVE: Hey, pero sabes que Jesus Lizard está tocando.
PAT: ¿Dónde está Kennedy, no es ella la que hace esto usualmente?
MTV NEWS: No, ella no hace esto.
DAVE: Bueno, ¡adiós!
MTV NEWS: Muchas gracias.